2009年8月3日

More Thoughts About Public Enemies

8/1 星期六,因為公司給的免費機會,我又跑去看了一次 Public Enemies。

除了開始注意一些很無聊的事項,如看到 Bale 臉上的毛細孔比 Marion 的還要小、他的皮膚要比所有其他演員要細緻之外(感謝高畫質的 HD 攝影機啊!),也在觀賞的時候試著去找出為何這部片沒辦法被太多人認同的原因。

這個故事只有 Dillinger,其他的背景沒有做出太多的交代。或許觀眾不需要知道大蕭條的原因為何,但是若不知道當初銀行以及上流階層的貪婪程度,觀眾會很難理解為何 Dillinger 在被抓到之後會受到群眾夾道歡迎。尤其是美國以外而且年紀不夠長的觀眾,以這樣的劇情交代根本猜不到 Dillinger 當初被稱為羅賓漢的原因。

故事說單純是很單純,但是複雜的地方又太過複雜了點。出場角色太多讓我一直很頭痛。

Dillinger 幫有一堆人,這可以理解。當年的幫派份子之間會互相支援以完成彼此擅長的「幫派工作」這點讓整個劇情顯得複雜。幫派份子中有靠搶劫火車賺錢的,有靠賭馬賺錢的,這些人如何跟 Dillinger 扯上關係讓人物過多。我都說沒有背景知識要看這部片會辛苦,因為那個關鍵性的賭馬組頭的背叛,被以一兩句台詞帶過。要是一個恍神,錯過一個劇情,觀眾一定會覺得莫名其妙。

雖然角色一大堆,但被重點描寫的只有 Dillinger,這讓很多觀眾對其他角色帶著「問號」離開戲院。

昨天我看完的時候,很高興聽到有人說「他(我相信他們在談的是 Bale)都在演內心戲啦。」後來那個人立刻補了一句話「只是,他(Melvin)為何要自殺?」

是啊,Melvin 在劇情中你看得出他因為追捕 Dillinger 而大紅大紫、因而遭到 Hoover 的忌妒、之後被 Hoover 以無情的方式逼到無處可走的劇情嗎?你只知道 Hoover 刻意無視他對芝加哥分部的人員需求,你也只大概知道他無法承受 Hoover 要他就算弄髒手也要把 Dillinger 抓到手的壓力,但你沒辦法知道在他離開 FBI 之後 Hoover 是如何將他趕盡殺絕,甚至讓他晚年寧可飲彈自殺結束生命。

我只能說很慶幸我翻了一大堆 Bale 的 Interview,這讓我知道 Melvin 更多的心路歷程,所以我不至於在看了劇末那句其實不需寫的「Melvin 晚年舉槍自盡」的文字敘述之後而滿頭霧水。

Bale 以尊敬的心情表達 Melvin Purvis,卻因為劇情對 Melvin 的著墨過少,我甚至還看到網路上有人寫說「Bale 被定型了,他只能演冷血無情的執法者。」天知道就是因為 Hoover 的領導以及壓力,讓他只能痛苦的任由殘酷的逼供在自己的身後發生,逼著他得用無情的手段對付老鴇,讓他完成任務之後沒多久就離開 FBI。

或許總歸一句,以上的感想只是因為我想多看一點 Bale 的 Melvin 被詳加描寫而產生的抱怨?

53 則留言:

RO 提到...

我去看了

我覺得這部片是靠那三個演員撐起來的,他們表現的都很稱職,我覺得會有不流暢之感問題是出在導演身上.......

我覺得那些對CB的批評不盡公允,他可以演的角色層次可多了

Marco 提到...

RO,
我覺得倒不是在導演身上,Michael Mann導演的工作有做好,但是他在編劇方面的工作這次略嫌用心不足。

或許他太過貪心了點。主線要講 Dillinger,但是其他角色找得很大牌不描寫一下又不行,
所以造成 Dillinger 的故事中,出現了一大堆想描寫卻沒時間描寫的重要配角。

至於他人對於他演技的批評,我們就拿自己心裡那把尺來量就好。:)

Brownie the Cat 提到...

我大約翻過了小梅兒子Alston Purvis寫的書「The Vendetta」.....他說其實他也沒有辦法確定他父親自殺的原因(書中有提到Melvin因為生病所以行動有一點不方便,死亡的前一兩天他才從樓梯上跌下來),因為當時他父親完全沒有任何想要自殺的前兆,他在隔天還跟人約好了要見面。但是Hoover當初在知道這個消息之後,迫不期待地對外發布了他的發言,一口就斷定小梅是自殺的。
書中其實看得出來Alston對於Hoover的厭惡。但是最大的爆點是...Hoover很有可能對小梅有意思(這真是嚇死我了)...他們兩個之間其實曾經有一段很親密的時期,兩個人經常通信,信件內容可以看得出兩個人的關係多好(有一些Hoover寫給Melvin的信件中還帶有一點調情或是怨懟的意味)。還有些人覺得Hoover很有可能是喜歡同性的,Hoover死後有人發現他留有一張另一個跟他也很要好得同事睡覺時的照片(我覺得這個真的很扯)。到了1934後的幾年兩人的關係才開始惡化的樣子,Alston說他父親始終不明白Hoover處處壓迫他的理由,他父親是那麼的崇敬Hoover。
以上是我翻到的一些心得...有誤請指正^^"

再提到Bale的演技,書中對Melvin的敘述簡直和Bale演出的一模一樣!你可以感覺到bale是多麼盡力在這個戲份不多的角色之中發揮,他細細醞釀的表情在這個失敗的劇本跟導演之下會讓觀眾覺得有點莫名其妙,後來我去看了書之後才發現那些表情變化的含意...T皿T真是娘的有夠浪費Bale的演技阿!

我是猜想...Hoover後期處處壓迫Melvin的原因也許是因為他不再喜愛Melvin了,而他也不允許自己曾經給予出去的那些隱密的一面流落在外...所以他要毀掉Melvin。當然也有可能他覺得Melvin的鋒芒會變成他野心的絆腳石,但是他應該很明白Melvin對他的忠誠...所以我覺得這個機率不大。而且有時候最簡單的原因就是一切的起因。

Marco 提到...

Brownie the Cat,
對於 Hoover 對 Melvin 有情愫這件事情,先前在一些英文網站上有看過。
如果這件事情是真的,你只能說愛情這東西所引發的正面能量跟負面能量都很驚人。
可以讓 Hoover 心狠手辣,讓 Melvin 因此一輩子受難。

以 Bale 對 Melvin 的解讀,Bale 是偏向 Melvin 是自殺身亡的。(先前在 PE 的 Press Conference 提過)
因為 Melvin 對於槍械的熟悉程度是不太可能會在清理槍械的時候沒注意到裡面還有子彈。

我是不覺得 Mann 浪費了 Bale 的演技,Mann 只是沒給 Melvin 太多的戲份罷了。
我反倒是覺得 Bale 演得很好,他在僅有的空間中還是讓我們看到了 Melvin 的痛苦以及掙扎。
PE 是一部配得上 Bale 的作品。(耶?我在暗指什麼?)

irene 提到...

這裡有人提到Melvin跟Hoover的見解,我這裡有些淺見,我認為電影中看的出Bale和Crudup兩人的化學反應耶,因為他們倆在媒體前表情、氣質都有點傳染到,Hoover還跟一位手下講了幾句很曖昧的台詞喔。另外我看到Depp也有幾幕很像Bale的氣質,可見大家對Bale可能心中都有幾分愛與羨慕吧。這片找Bale演真是對極了~

Marco 提到...

irene,
咦~~~~
我知道會光臨我這邊的大家一定都是很喜歡 Bale 的,只是...
我們不可以「強迫」Crudup 跟 Depp 跟我們一樣喜歡他啦。(笑)

尼沃 提到...

電影重心似乎是想跟大家講男主角是個了不起的好男人和可歌可泣的愛情(?),不過這方面拍得很公式化,深度不足,雖然狂放煽情無比的配樂還是很難感動我

除男主角外,其餘角色都很刻板,尤其是Hoover和他一幫探員,貝爾能在這麼小的表演空間展現深度很了不起了

HD攝影機拍攝夜景的畫質看起來很粗糙

雖然沒有Miami Vice這麼糟,但很難說是好片,對我來說啦

irene 提到...

Macro,
我是依觀察的說,他跟Crudup肢體真的有像啦!!不過演員之間要是有好感,這些都會在眼神、氣質上表露無疑的~~尤其是喜歡Bale的人眼裡就會覺得是一種恭維呀...

另外我也真的不懂結尾那個自慕說他1960年自殺....我當時在想會不會就是陳述事實而已,然後暗示這跟Dillinger的案子有因果關聯~結果很讓人迷惑~

Marco 提到...

尼沃,
Dillinger 那種「我是搶匪所以我搶女人的心也要霸氣」的刻板印象給我的感覺就是:有點老套。
事實上,到底有多少女人吃 Dillinger 那一套,我是真的很懷疑啦。

HD 攝影機我不看它的缺點,我愛的是它把 Bale 臉上的汗毛都拍得清清楚楚,然後還可以看到 Bale 柔嫩的臉龐(流口水)。

Bale 完全沒有辜負 Melvin 這個角色,這點是我很確定的!(握拳)

irene,
哎一額哎一額~這就是情人眼中出西施啦!
別這樣講,強哥怎麼說戲齡可是比 Bale 長的,而且以這兩位帥哥的交流看來...
強哥說 Bale「他是個好爸爸,好演員」
Bale 說強哥「他是獨特(Unique)的演員」
(這為大哥很有趣的不說「他是個好演員」而是「獨特」的演員,他的選詞真的很有意思。)
我很難看出他們兩個之間的化學變化。

要說 Bale 跟其他A咖的化學變化,最好的應該就是 Russell 了吧。
Bale + Russell 真的是超可愛的!

沒想到我這篇感想會有這麼多的迴響...

irene 提到...

Bale跟Russell化學變化?是指銀幕上還是訪談?這點我真的不懂啦~

不過你說的沒錯,我經常用這種觀點看片的,我超愛放大兩個男人之間的秘密,即使只是一小點!Bale對Depp選詞用"獨特",聽起來還真"特別",是不是表示他認為Depp跟他不同,好聰明幽默!我覺得Bale這樣說應該是真誠的~英國人真的選詞用語真有一套!

尼沃 提到...

貝爾當然沒有辜負Melvin這個角色,在我心中他是PE唯一的亮點呢!

我也覺得貝爾跟羅素克洛氣場很強,不論戲裡還是戲外都火花四射XD

Marco 提到...

irene,
Bale 跟 Russell 的化學變化在螢幕前與訪談中都很美妙,去 youtube 找他們兩個的訪談影片吧!保證有趣!

3:10 to Yuma 中兩個角色真的很有趣,而且 Bale 的演技真的很棒。不知道你看過沒?

我想 Bale 用 Unique 這個詞的原因,一方面 Depp 是真的很獨特,二方面我想也是因為不知道他要用怎樣的詞形容這位 super star 級的演員吧。

尼沃,
PE 沒這麼慘吧...只有 Bale 這個亮點啊...
真希望 Bale 跟 Russell 可以再合作~

irene 提到...

Macro,
待會就去找interview~
Bale的片只有台灣發行的我才看的到呀~3:10 to Yuma我看過了,很好看呢~在Public Enemies之前我就是看這片解悶的~

Bale在這片的角色很沉穩內斂,和Russell Crowe的幽默狡猾很配,如果是化學反應,這兩人的確是有平分秋色的感覺啊!如果Bale的角色是由Tom Cruise演的話~就不會那麼精采了!

我也覺得PE的Dillinger很老氣又簡單,還很精明的在獄中指點Purvis我的老天啊~太矛盾了!怎麼可能??看結局我想也想不出這大盜有多聰明耶~Purvis明明就是女孩子會喜歡的那型咩,哪有女孩會抗拒氣質男士啊~

Marco 提到...

irene,
在 3:10 裡面兩個人的對峙真的是相當的精彩。從早先在沙漠中的相遇(Dan 身邊還帶著兩個孩子)到吧台 Dan 跟 Ben 敲詐,到最後 Ben 利誘 Dan 的每一場對手戲!
吼~~~我能說什麼,Christian 精彩地演出了 Dan 每個階段的謹慎以及猶豫。我最喜歡的就是 Ben 利誘 Dan 而 Dan 因此迷惑的那段了。超讚的...

糟糕,離題了。

我跟 v 小姐都說「Melvin 幹嘛跟 Dillinger 拋媚眼啊?」然後兩個女人就笑得很曖昧 XD

哎優,青菜蘿蔔都有人愛的。有人就愛 Dillinger 這一味的,而有人就是愛 Melvin 這一味咩~
所以囉~
你總不能說 Billie 因為被 Melvin 抱了一下就要 Billie 愛上 Melvin 咩。

irene 提到...

訪談是蠻有意思的,不過我只注意到Bale的話有被剪掉的逼逼聲~氣氛蠻輕鬆的~

看樣子Bale 髒髒的去演迷惑的眼神,也有吸引力呢!3:10 to Yuma 最奇特的是,Ben Wade似乎很喜歡Dan Evans耶~很多次利誘Dan都不成功~呵,我最喜歡的是Dan幫他切牛排的時候,Bale的臉很鎮定,還有Wade對他太太講綠色眼睛女孩的往事,後面Dan看他太太的眼神裡反應出淡淡憂傷。

哈哈~Bale是在拋媚眼啊~那場戲畫面很像談鋼琴的時候突然不順而停止的樣子~我覺得Melvin雖然看似很有自信,手卻插口袋的樣子,是在掩飾他的不安耶~

我對Billie沒啥好感,不過當Melvin在她耳邊對她講話,溫柔到真的會讓人有種暖意啊~

Marco 提到...

irene,
Ben 是有對 Dan 講過「我喜歡你這個個性」因為他是那 Dan 的不婀相當的讚許。

完了,再繼續談 3:10 的話,我又要敗它的藍光了...(其實偷想很久了)

你幫 Melvin 打很多柔焦霧鏡喔,很多畫面在你眼中都變得非常優美呢~你不會把 PE 當成是 Melvin Purvis 的寫真秀吧~

我不討厭 Billie,她是個真性情的女性。我想對她吠叫只是因為我羨慕她被 壯壯的 Melvin / Bale 公主抱而已。 XD

irene 提到...

呵呵~
我這禮拜明後天也要找一天再去看第3次PE!我第一次看對Bale真的沒話說,演的超棒!至於柔焦形容詞,個人很討厭攝影的柔焦,(因為看起來很俗)不過說到自己形容人的方式沒關係~哈~Depp和Bale都不賴!復古的題材中面對新的潮流:FBI的罪犯科學、後勤和逼供手法,兩人都是敢站出來的保守菁英啊!雖然時代逼他們違背個人信念~很哀傷啊

Bale對Depp說有關Dillinger離開監獄的唯一方法是被帶去處決那一幕好美!他的眼神好酥脆,可以拿來吃掉!我幻想他是在喝酒後的表情,就是你們看到的媚眼嗎?呵

最近看The Machinist,真的不太喜歡,可是Bale有些表情真的好令人憐愛喔,結尾那個被車撞的男還母親跑步的畫面很令人難忘!Bale這片和3:10 to Yuma看完心情都很沉重~而且兩片的音樂蠻haunting的!

Marco 提到...

irene,

眼神很酥脆!?我應該把小梅隔離起來,不要讓你靠近他!你會把他吃了。
(不過被我隔離的話,我應該也會吃了他 XD)

我還蠻喜歡 The Machinist 的,因為他的表現相當的突出,整體顏色我也很喜歡。其實如果你願意仔細看,他其實非常的漂亮,就算他瘦了一大圈之後。

irene 提到...

哈哈~有人說他的Melvin很娘耶~
不過我懷疑那個人觀察力太差,把Bale當女人來看了~Melvin根本柔弱似剛,其實就是很man啊!人家的氣質可是你作夢都達不到的!~哈哈不過一般學過舞蹈的人好像都有Bale那種氣質耶....

我正在習慣The Machinist,可能有點怪的緣故吧,不過我也發現這個角色跟其他Bale角色相似以及不同的一面~這片也是個藝術品喔!

irene 提到...

Macro,
補充一下,我贊同你說的,Bale雖然在The Machinist瘦成那樣,不過他的臉部輪廓還是很漂亮耶!這樣的演員美麗才是天生的,不需要過分矯飾!當然我還是認知到這種想法只能讓我欣賞他的天生資產,跟演技是無法相提並論的....不然就會陷入"超人"的迷思中~

Marco 提到...

irene!
你!(指)柔焦打得很嚴重喔!(笑)
Bale 跳起舞來很好看,你可以看看 Newsies,Swing Kids 還有無聊的要命的Captain Corelli's Mandolin。
他身段真的很好。

Marco 提到...

irene,
嗯?你在說啥?他不是超人嗎?
又會演人長得又超美,不是超人是啥?

irene 提到...

Macro,
Newsies、Swing Kids、Captain Corelli's Mandolin我都沒辦法看到啊~台灣片商都不進唉!將來再說吧!只要持續支持Bale的電影....

我不喜歡超人的點子,覺得那使得女性變得很勢利、白痴~Bale也不希望他的影迷是這樣吧?XXXD~哈哈哈不過我承認對Bale當勢利白痴也甘願咩!他有那種令人拜倒的資質(嘻)很矛盾喔~~

irene 提到...

Macro,
我說的超人是電影啦~你說的是尼采的超人吧?嗯,如果是這樣,那就沒有理由不認為Bale值得那個神聖稱號了~呵呵~只是用的時候一般人能聽不懂

Marco 提到...

irene,
那個戰地情人可以租得到啊,你可以去租租看。只是很無聊,小心睡著!
來吧,看他跳舞:
http://www.dailymotion.com/user/falcounderground/video/x86fmy_captain-corellis-mandolin-mandras-1_shortfilms
(Thanks to Falco-San's video)

我不認識尼采的超人,我只知道 Bale 是會演戲的大帥哥。XD

irene 提到...

Macro,
謝謝!~Bale超白目可愛的~哈哈!我在奇摩網拍有看到戰地琴人,想說就買那部呢!嗚~Bale這個人其實有深度到跟我想像的有很大距離哩!

另外,我聊太久了~~先對你說一聲抱歉佔太多時間,先停筆了!

Marco 提到...

irene,
那部的 Bale 很可愛啦,只是劇情很扯。
沒關係,影迷互相交流是很快樂的事情喔!
多多交流吧!

irene 提到...

PE裡面Melvin Purvis中規中矩,一說話就破相,很多時候語氣拖得很像在嘆氣,深入險地也不會偏離他的方向,難怪被記者戲稱為"Nervous Purvis"~會緊張自然是因為知道有危險。Dillinger失去Billie,FBI卻不放過跟Dillinger有關的人,那場拷問Billie的戲看來,可能是Melvin已經允許發生,或還是他不在場所以由胖警探來代替?或是那個女秘書受不了打電話請求他的?這場戲有人說Melvin是hypocrite只因為他的標準很矛盾~我覺得那應該不是一個答案可解釋的,也許他真的有難言之隱吧?

我認為可能因素有:
1)他有南方人的骨氣、正直、體恤女性~
2)他不喜歡虐待手無寸鐵又沒威脅性的人~(片中唯一一幕他同意虐待的是一個重罪犯~畢竟戰爭中這些人可以為所欲為,不用手段是不可能的~儘管不讓人醫治的方式很惡劣)
3)他想要被救贖,至少在Dillinger落網之前不要讓Billie有難堪的回憶~
4)女秘書對他有公事上的信任,當女性對胖警探打人表示反感時,Melvin因為出身的背景越高就越容易被影響

irene 提到...

我看到有個字大家討論時形容Melvin經常用到:ambivalence

會不會這就是他伸出援手救Billie的重點啊?為了反應Melvin的矛盾特質?

就像形容Hamlet悲劇的特色都會說到Hamlet的缺點是太猶豫不決,這個字也是形容正反感情並存,所以他既是正派也是反派~釀成自己的悲劇

Marco 提到...

Irene,
Melvin 一說話就破相…噗…不是啦,那是南方腔啦。我不知道你是住在哪邊,不過看得出來你的英文很好,之後看到我的內容有奇怪的地方,請多多指教囉。m(_ _)m

Melvin 的南方腔是 Bale 請Melvin 的兒子Alston 逐句念台詞錄音,Bale回去學來的。根據 Falco-san 那邊的留言,很多住在英語系國家的日本人都說「小梅的英文看一次聽不懂耶~要再多看幾次。」(其實根本就是想去看紳士)

我覺得在 Mann 以及 Bale 的詮釋中,並沒有意圖要將 Melvin 描寫成偽善者。針對於嚴刑拷打的作為,我的想法是,那是因為 Hoover 給 Melvin 過度的壓力。還記得 Hoover 對著 Melvin 說,要 Melvin “Take off the white gloves” 嗎?(像黑手黨一樣心狠手辣)還記得 Melvin 在波西米亞小木屋前對著所有的探員說「我承受不起再次讓 Dillinger 逃走的錯誤」的情節嗎?在那場 Dillinger 同幫人的拷打中,那個被拷問的人確實是「罪犯」,他殺過人搶過銀行,加上Melvin 受到極大的壓力要逮到 Dillinger,與其說 Melvin 同意那場虐待,倒不如說那是他不想實行卻不得不去實行的手法(Bale/Melvin的表情,記得嗎?)

而 Billie 只是一介沒犯罪的平民,更不用說她是個女性,當然 Melvin 出身高禮遇女性的心態也是他善待 Billie 的原因之一啦,我相信。

所以 Bale 才會說「當 Melvin 拿下 Dillinger 之後,他發現他得到的比失去的還要多」。這就是 Melvin 後來辭職的原因。或許我們可以說 Mann 給 Melvin 戲份太少了,無法表現出 Melvin 內心的掙扎以及苦衷。

針對於 Billie 的拷問,我不覺得是 Melvin 允諾下實行的。那個胖探員也是因為先前讓 Billie 逃走所以惱羞成怒拷打她的。

針對於 Melvin 的性格,以我看過的一些 Bale 的 interview 當中,Bale 是十分尊重而且也認為 Melvin 有許多正面的人格。他的矛盾心裡很多應該也是他收到 Hoover 的壓力。之後我再來翻另外一篇 Interview 吧。

你之前說 Bale 是一個你想像不到有深度的演員,如果你願意買 Machinist 的外國版 DVD,聽 Brad Anderson 的講評,你會更佩服 Mister Bale。

irene 提到...

Macro
你寫的終於又讓我恢復記憶了~有些的確是我當初看法也類似的,對於這些壓力很大的探員,我其實也很同情他們,而不是一面倒向Billie很可憐之類的~你寫的訊息好多喔,謝嘍~我要花點時間回憶,當然這片我是越看越迷糊有些對白不記得了~想太多也有關啦,一定要平衡~我知道Bale是用南方腔啊~聽起來很好笑啊~

我家也住台北喔,我的英語程度沒有很高~純粹是對電影英文有好感而已,現實中根本不會講~

是這樣的,我在其他電影討論版上看到這些討論,那些說Melvin偽善的人是出自道德理論,而且某個人還是個Depp粉絲,不是很贊同Bale或是片中任何探員,當有人還贊同他的意見時,我就很難不去相信他的論點~有些常客的解讀每一篇都長到像在寫論文生雞蛋一樣!(我就是不夠明智才會去看那些論文= =)

Bale在他們虐待罪犯的那一幕結束時候鏡頭拉很近,我不是很懂呢~他是背對手下不出聲,我會說他睜著眼麻痺自己接受吧~畢竟這就是胡佛要的手法~

聽說Bale現實中會做蠢事~~不過他對我而言是有點深度~我有The Machinist的海外版(或稱大陸版),那是在我買台灣版之前的買版本~海外版沒有評論音軌,倒是有導演講評的字幕~所以我有看字幕喔~這片跟AP的評論訊息都很多~如果聽到導演抨擊技術,看完就不覺得電影很magic了~~比如AP提到Bale的臉部化妝,我對他古銅色肌膚的幻覺就破滅了呵~

Marco 提到...

Irene,
因為我情人眼中出西施,所以我看影評只到 Baleheads 的討論區去看(我愛去 www.baleheads.co),那邊每一個人跟我一樣都偏心。你看英文沒障礙的話,可以去那邊看看喔。(需要註冊)

下次有機會的話,出來見個面哈拉哈拉吧~上次我跟 verna 跟 Jessica 一起去看 PE 的經驗蠻愉快的說。

Melvin 之所以背對著酷刑,我想應該是「雖然這是我所不容的事情,可是為了案情進展我只能無奈的以這種做法逼出資料。」Bale 的 Interview 也談過,Melvin 發現 FBI 的做法已經超越他所能容忍的道德標準,所以他才無法繼續待在FBI。

導演的評論可以看字幕啊!那很好啊...不像我只能死命的聽講話糊糊的 Brad Anderson 講話。Rescue Dawn 的導演講評也很建議聽,雖然台灣版的只有聲音沒有翻譯。AP 的我也聽完了,Marry 的英文有點快,所聽得也很辛苦。你講的那個皮膚應該是那場他與警探在餐廳吃飯的那段吧,那是故意塗很厚的。

verna 提到...

我覺得他連刑求罪犯都是很不願意的,聽著犯人哀嚎,然後表情糾結萬不得已的樣子
後來女生跑掉了手下回來,他是挫敗到快哭了
(看預告就很愛的一幕)
他可是被冀望的G-Man啊,破案壓力可想而知
如果他長官不是心狠手辣的Hoover,他會用他自己的方式去抓人

Marco 提到...

veran~~~

不愧是愛了Bale十幾年的 verna!
對吧!他都快哭了,那個眼神啊~
啊...我要被他的眼神給淹沒了...不~要~救~我~

irene 提到...

嗯,一起看片可以啊,一起瘋!Bale新片出來再一起討論吧~我剛註冊baleheads.com~

Melvin那個眼神溢水的模樣我看兩次都看不懂,真是遲鈍!~後來才觀察到是手下達不到他的期望,小梅能忍受的臨界點已到,他在意自己沒法達到Hoover的期望。一個樣樣優秀的人期望過高的壓力達不到時,心裡是會痛的,可是再怎麼痛也比不上手下毆打女性來得讓他無法忍受。

對妓院老闆娘,他表現冷酷,也說實話他無法保證移民局的作法,可是他可以虎爛人家他會做什麼,反正聯邦調查局就是用這一套~只是我們都知道他不會打女性。Bale的語氣真的讓人覺得他不是在開玩笑!對聯邦調查局的恐懼,一個不法居留者沒有理由不合作的。

Marco 提到...

irene,
在 baleheads.com 裡面可以跟同好一起分享感想,蠻不錯的喔!

Bale 的 Melvin 有更多的是表情的表現,這個就是 PE 中我們喜歡 Melvin 的原因,這也是我們喜歡這個演員的理由。對不對?

irene 提到...

baleheads.com認證通知的信要等好久喔~

你說的沒錯,這個Melvin的表情真的是Bale作品裡面少見的演出,雖然我沒看過他所有的電影,目前最喜歡的Bale角色~呵呵~

Marco 提到...

irene,
不要錯過...AP, Rescue Dawn, 3:10 to Yuma, Harsh Times, Machinist。

其實沒有一部該錯過,只是有些在台灣不易取得。

irene 提到...

呵~我哪裡會錯過呢~AP、Rescue Dawn、3:10 to Yuma、Harsh Times、The Machinist這些片我都有,還有蝙蝠俠兩部、太陽帝國、重裝任務、戰地情人。其他的片我可請住國外的朋友幫我買~不過我還沒跟她講~

Marco 提到...

irene,
喔喔喔喔!不錯不錯!
給你大拇指~

irene 提到...

忘記加一片:頂尖對決~這片我當初還挺喜歡的~

我剛才去amazon.com找了一下,需要收藏的dvd竟然有16部耶~~那些都還有貨源,運費我還沒想過~心想內容到時候很可能是會裝箱子的那種吧,缺貨的如Metroland暫時不考慮了~

Marco 提到...

irene,
你要不要試試看 www.deepdiscount.com
這家的運費便宜很多,雖然寄送比較慢,裝箱的包裝比較差。

還有,你不會只看這篇吧?我已經更新好幾篇 Bale 的東西了噎。

irene 提到...

有啦~你翻譯的新訪談我還沒看完,明天精神好再仔細看吧,最近晚睡精神不濟了。那個網站我會先擺旁邊,要等朋友的意見,不過還是謝謝提供嘍。

我前幾天連做夢都在想PE的劇情~~在其他討論區我已經把Melvin大大小小搞清楚了,除了歷史上的紀錄不甚了解以外~我倒覺得越了解這個角色就越有一種莫大的空虛,Bale的Melvin就是一場空~~想要記憶放空反而不容易了

Marco 提到...

irene,
看樣子我又只到一個很入戲的同伴了,只是我的入戲是入到 The New World 裡面去了。 :-)

verna 提到...

Dillinger瀟洒來去轟烈結束一生
Melvin就慘多了,壓抑的性格,案破了氣還沒有抒發,倒楣惹到Hoover,一輩子都有志難伸
他是個悲劇

Marco 提到...

verna,
希望 irene 可以多跟我們分享有關 Melvin 的更多故事。

irene(對 irene 眨眼)

irene 提到...

The New World 我之前找過下載的影片,呵呵~結尾女主角死掉好衰~Bale笑的地方很美,其實他很適合演同性戀,他的笑容應該會迷死很多男男女女~


我習慣在看完事後想一堆的,入戲應該只是還好~呵~以下是我想過的一些零散PE看法~

當Melvin跟Hoover要求調派有經驗的人馬時就已經惹到Hoover了,Bale在這裡電話中的語氣轉折很多,非常精彩!開始的低沉壓抑,帶有不滿、憤怒、自責,可聽出他對長官的方法感到挫折,他果斷的明說跟不能勝任的人合作是很大的挫敗,這不只讓他自己找麻煩,也是因為無法坐視無辜的人犧牲。不過Hoover應該不是在意失去幾條人命,因為他是個大反派!大反派是不會看重幾條人命這回事的~而是在意Melvin的作法讓他很沒面子。從這裡看出Melvin對名聲不抱有幻想,而是希望求得實際的效率。

Dillinger和Hoover的方法讓Melvin兩邊為難,為了破案他要作出妥協,對妓院老闆娘他選擇不讓別人難堪雖然保留顏面,可是讓法律來說話還是有點太狠了,他的承諾只能當空頭支票,我在想妓院老闆娘要事被揭發幫助FBI來圍剿Dillinger,美國哪有要她呆下去的理由。就像Dillinger無法實現跟Billie遠走高飛一樣,這裡Melvin以謊言來維持他破案必需的效率。影片結尾保留他的紳士美形象,不過我們並不知道Hoover將來會對他怎樣~~只能猜到打擊罪犯的黃金時期很短,名聲來得急速卻不容易,他的成就其實滿滿是一推挫折。

Melvin是個真實的人物,不像當時電影中角色動不動講一些很直接又聰明的心裡話,隨時表現出真我,但現實中的人根本不是那樣充滿魅力的過生活的。他一直企圖隱藏自己的情感是失敗的,因為他的動作時常矛盾。這個矛盾在當警探的心理問題裡應該蠻常見的,如果沒有那個作法醜陋的胖警探作對比,大家會看不太出來Melvin的美。

不論是出於傳統,還是反社會,對女性的禮節、保護心理都是優秀的人討好女性的一種投射心理。Melvin和Dillinger各屬自己領域的高手,所以他們各有紳士的一面,沒有禮節,在人群中就混不下去。Melvin雖然冷酷,從他的談吐中推測他本來就是個紳士,因為在男性的環境中,不得以被工作逼到心理壓力無法承受。而Dillinger是因為童年失去太多加上討生活,懂得珍惜自己的所有,在片中他有一堆夥伴以及Billie的支持。

Marco 提到...

irene,
感謝你寶貴的意見 :)

Bale 適合扮演同性戀啊...讓我想想看。他在 VG 裡面跟 Ewan 上床過;
他在 AP 的時候,另外一個男人有給過性暗示;
呃...跟某日本最強的 Bale 迷私底下哈拉過,Todd 應該很喜歡 Bale 的...才能;(原來我們兩個私底下聊天只會聊這種不太營養的啊...)
很多 Bale 迷從 Yuma 中 Ben 跟 Dan 在旅館中的那場戲看到另一種火花。

聽 Falco san 說過,Harsh Times 中 Bale 的表現很多男性都很認同。

聽 verna 說,Bale 是個男性也不會討厭的帥哥演員,因為他不會耍帥。

能夠讓男性也能夠認同的大帥哥,讚!

verna 提到...

他二十幾歲時是同性戀的菜吧我想,美少年一枚,但現在男人味很重很Man,讚!

還有我覺得Todd是最抓的住Bale的導演
VG大量突顯他那股陰鬱敏感的氣質,而且他會把Bale的臉拍的很好看,I'm not there也是,Todd很懂Bale的美(挑眉)

Marco 提到...

verna,

哎一額~死相啦~
看樣子很多人都很喜歡他陰鬱陰鬱的模樣呢。

irene 提到...

3:10 to Yuma有很重的同性戀味道~那場雙人蜜月套房之後的戲很火爆,我看編劇根本是故意的~I'm Not There就沒啥研究了,覺得他的70's髮型好醜~Harsh Times也許當過兵的人很能認同Bale吧~我對Jim真的沒啥感覺~

我聽過有喜歡Bale的影迷懷疑自己是不是gay~Bale吸引他們的地方除了不會刻意耍帥,並非說物體上的吸引力不可能,像我就覺得他的Melvin有穿衣服跟沒穿衣服是一樣的(笑)~~

irene 提到...

更正一下
是物理,不是物體~

Marco 提到...

irene...

!!!! 你是這樣看 Yuma 的喔。
因為最近 Yuma 在日本的電影院上映,所以日本很多的 Bale fans 都去戲院看了。大家都說「觀眾幾乎都是上了年紀的叔叔伯伯們。」
我不覺得 Mangold 又那個意圖啦。

呃...我就是喜歡 Bale 穿得很整齊的模樣啊。