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2008 GQ Magazine Part 2 of 2Photographs by Vincent Peters
Interview by Jonathan Heaf
JH: 你的童年充滿了冒險成份 -- 甚至可說是在漂流中渡過...
CB: 我們常常搬家,是的,或許可以說是不得已得搬家,我很享受這樣的漂泊。我承認這種生活方式不適合每天過,但這種生活成就了現在的我,我甚至很感激我父親脫序的生活觀。我們跑遍了整個英國,也曾在葡萄牙做過短暫的停留,那段日子可不像渡假那般好過。那些都是我父親的作為,他讓整個家經歷了一些艱困的歲月。
JH: 你父親是怎樣的人?
CB: 他能在危機的時候展現他的長才,他是那種緊急時刻你會希望他出現的人。好幾次我們被迫搬家 -- 而且得快速搬家。兩個小時過後,父親便可以將整個家庭安置在安全溫暖舒適的地方。我不曾發問過到底發生什麼事情。
JH: 你父親到底在逃避什麼?
CB: 有很多原因。他是個不得安寧的人,就好像我們在電影中會扮演的人物一樣,我父親的個性內也有許多複雜的成份,他就像那些特殊有趣的人,他們都相當複雜。他也是個無私的父親以及丈夫,同時,他也是個不安於室的人物。他的背上理當有一個背包、一張老舊的地圖、口袋中的一些零錢 -- 然後漫步於世界的各個角落。但最後他找到了家庭的歸屬,他更是驕傲的擁有這個家。雖然家庭與他狂野的本能是互相矛盾的。
JH: 你就是在這樣的過程中成長嗎?
CB: 顯然地,他內心中的兩個立場不斷地在對抗著 -- 他的本性以及他的責任感。他嘗試著當個安穩父親,但是他也發現內心中的某些東西隨之消失。他是個唯恐自己不亂的人,而我也繼承了他的這項個性。我不認為這是所謂的缺憾,他只是有著強烈的慾望想要去探索自我以及這個世界。
JH: 你的家庭是否影響了你對工作的態度?現在你不只要對自己負責,你還得為你的妻子 Sibi 還有你三歲大的女兒負責(註:GQ 說出了他不曾公開的小公主的名字)。之後為了角色需將自己的身體以及心理推向極限之前,你是否會考慮得更多?
CB: 嗯,我開始漸漸地理解到 -- 這可能是我這輩子第一次 -- 我開始理解到,我其實並沒有傷害到自己。我講這句話的同時,我是懷著戒慎的情緒在講的。不是因為對已經達成的過去感到欣喜,而是因為我不曾停下工作、總是努力徵選以爭取好的工作機會,之後我家的飯桌上因此能夠擺上食物。
JH: 現在你也身為一個父親。
CB: 沒錯,與女兒相處的每一刻都是美妙的。她是個小搗蛋。我不打算錯過她的成長,就算是蝙蝠俠也不能讓我錯過她的成長。我絕對不會像那些父親,幾年後看著女兒的照片後悔著未能及時參與女兒過往的時光。
JH: 但那些減重、重型摩托車、穿著蝙蝠裝站在摩天大樓邊緣是...
CB: 人們總會說「他怎麼還在幹那些瘋狂的蠢事?」,我不在意他們怎麼說,我想讓女兒看我做這些事情,就像我看著我父親做那些瘋狂事情後感激這些經歷。我的哲學就很簡單,不只是「做你想做的」還要加上「要做的話就要做得徹底,做到好,要做得比其他人都要多。」
JH: 你認為年紀小小就在好萊塢中打滾,是否對你有不良的影響?
CB: 我真的很喜歡早年的那些電影工作,但你問是否我也會讓我的孩子做相同的事情?不,絕對不。我家當時處於相當特殊的狀況中,回首過去,那是段酸甜參半的歲月。如果再有類似『太陽帝國』的作品,我不會以現在的做法處理那樣的作品。(註:Bale 在拍完『太陽帝國』後,是有著不少的後悔的。因為他最討厭的事情發生了:成名)當然,我感激『太陽帝國』,因為那段時間我家確實需要那筆錢。但我要強調,我絕對不會讓我的孩子進到一樣的狀況中。我不是在批評我的父母 -- 因為那是段特殊的時期。因為我在兒時的一些作為確實影響到過去的我以及現在的我 -- 我指的是心理層面。我當初並不知道那樣的做法會影響到自己,我也沒發覺到傷害已經造成,顯然地這些都是後話了。但身為男孩的當時,我不可能會知道那會是場惡夢。那是無法被察知、細微的傷害,但裡面卻蘊藏著危機。
JH: 在我聽來,你似乎後悔著...
CB: 聽著,我是個幸運的渾球。我今天能坐在此處說「聽好了,接下來的六個月我不想幹活了。」然後我真的可以那樣做嗎?我過去無法想像我可以處於這樣的處境中。很幸運的,我是個男人;很幸運的,我講的是英文;很幸運的,我是個白人。但很殘酷的是,這就是現在電影娛樂業的生態。只要不符合上面的任何一項,他就得經歷比我更多的坎坷路。(註:這段話雖然充滿諷刺,但是可以聽到他對自己處境的感激。讀這段的時候,我鼻頭酸眼眶紅。啊...我這個太容易感傷的歐巴桑)
JH: 你的才華?對你來說才華帶給了你什麼?
CB: 我就是賣力工作而已,但很多人不斷地賭上自己卻無法像現在的我獲得類似的待遇。或許我可以坐在這邊說「知道嗎?都是因為我的關係,我非常感謝我自己。那都是因為我的賣力還有我那超級的才華。」但是,不。在某方面來說,我就只是非常的幸運。
JH: The Machinist 是你工作上的轉捩點。多年前你參與了不少大成本的製作:『火焰末日』、『戰地情人』以及『殺戮戰警』。你是否因此感到沮喪?
CB: 我是沮喪過,但那不是因為我以為我沒辦法接到其他更好的工作,也不是因為害怕失敗或者是沒錢或丟了房子或者是其他東西。我確實是在選作品上做過一些錯誤的選擇,雖不願意承認可是我內心清楚得很。(註︰彆扭!你這不就承認了嗎?)有幾部電影作品是今天的我壓根兒不想碰的。能夠參與某些特定的案子總讓我感到感激以及謙卑,我更可以因此說「該死,我在裡面簡直爛透了。那.真.的.是.部.大.爛.片!」你知道嗎?能夠知道自己「爛透了」是件好事。所以每一次當我有機會參與其中時,我總銘記著我也可用漂亮的方式搞爛它。
JH: 在你進到 The Machinist 之前,你有多消沈?
CB: 我不知道臨床所謂的消沈或者是你所定義的消沈是什麼,但我周遭的人 -- 我的朋友以及家人 -- 都觀察到我有些不對勁兒。我會盯著牆壁看一整天腦袋想著是不是該換跑道。這或許就是為何我將自己全部都投進 The Machinist 的原因吧。The Machinist 本身並不是特別的優秀,而且那也絕對不是部符合大家胃口的作品,但它確實給了我當時需要的東西,它讓我有機會整理思緒。
JH: 你不穩定的工作形態已經改變 -- 你先前的工作形態是遲緩的工作加上長時間緊繃密集的準備 -- 我在說的就是 American Psycho。
CB: 你是對的,在 American Psycho 的時候我也處在類似的狀況中。在 The Machinist 之前,我大概有一年半沒工作;而在 American Psycho 的時候,我為了那部片大概花了一年半去準備。那部片在 1999 年底才開拍,而我在 1998 年年初之後就沒工作。不過這也是獨立製片的生態,這是獨立片所喜歡的方式,也是獨立製片特有的拍攝步調。他們會說他們想要四月開始拍,但後來又會說「啊,不。我們要到六月才開始。」所以你只能繼續鍛鍊直到六月才能開始工作,之後又變成八月開始,然後十一月然後又變到一月去...
JH: 情況是不是類似維果墨天森為了準備在 Platoon 中 Sgt Elias Grodin 的角色,只因為導演是 Oliver Stone,但後來角色卻被 Willem Dafoe 拿走?
CB: 當那樣的情況發生,會帶來打擊,人生總是充滿不少這樣的意外。對我來說,那是一種目標。當有人全力信任你的同時,那也是可怕的開始。惡夢開始侵蝕內心,然後你會開始想著「嗯...或許我不該又這麼執著在這個角色上」最後的結果就是,你不快樂,而且你變得平淡無味。雖說若演員沒辦法處理好被否決的情緒的話,演員根本當不了演員,你說是吧?
JH: 你是否曾處理過類似 American Psycho 被否決狀況嗎?
CB: 我處理過,但不再是準備那麼久後才被否決掉,有時候就是險些被否決。以 American Psycho 為例好了,我被告知他們腦子裡還有其他人選後,我卻還像個流氓般極力爭取著。我意思是,他們的首選是 Leonardo DiCaprio,但我還是不停的預演、做訓練準備。當人們用著擔憂的眼神看著我時,我會看著他們並說「聽好了,無論如何我就是要拍那部片!」他們此時會流露出同情的眼光然後告訴我說 -- 「Christian,很遺憾你無辦法拍這部片。你到底在想什麼?」當 Leo 決定不演時,選角的人有點像「幾個月前我們看過的那個又瘋又著魔的傢伙在幹嘛?」然後有人會回他們說「那個瘋癲渾球還在那邊準備,他都沒接到其他的工作。」最後,他們就來找我了。
JH: 當 DiCaprio 推掉之後,Ewan McGregor 被指名演 Patrick Bateman 是真的嗎?而且聽說你打電話給他,清楚地告訴他不要接這個角色?
CB: 當然。我打電話給一些人,告訴他們我的決心以及堅持。讓我告訴你!我打給他們後,我告訴他們那是我的角色。走開,不准碰。如果你不走開的話,你要清楚你在與什麼人對抗。
JH: 聽說你去應徵蝙蝠俠與羅賓的羅賓一角?這是真的嗎?
CB:不,那不是真的,而且我絕對不做那種事。讓我告訴你,如果羅賓在新蝙蝠俠電影中現身,我絕對會拴住我自己並罷工。
JH: 很多人都譴責 American Psycho 中的血腥暴力。但在我看來,你似乎極度享受而且玩得頗愉快。
CB: 整部電影非常酷,拍戲的時候整組人員簡直在大笑中渡過每一刻。是有些工作人員因妻子的原因而離職...(註︰AP 當初受到許多女性團體的攻訐)但我想對那些認為我們貶低女性的人說,我們整組人員幾乎都是女性,我的天 -- 導演、劇本撰寫人、腳本撰寫人都是女性。
JH: 另外一個心智失衡的角色,那個你在『暴力衝擊』中扮演的執法者。在工作人員表,我們看到你的名字出現在執行製作的名單中 -- 這代表什麼?
CB: 那不代表任何鬼東西。我還在等著有人來告訴我製作人是幹嘛的。一個好的製作人跟爛製作人到底差在哪邊?基本上,那不過就是我打給 David Ayer[『暴力衝擊』的導演]電話之後說「讓我們拍這部電影,讓我們完成它」。他之後找到金主並對他們說「Christian 也參與了」。那是個我與 David 談了好幾年的案子,我在拍『開戰時刻』的時候打電話給他並央求他要讓這部片成真。在花了漫長的時間拍蝙蝠俠電影之後,我需要那樣的作品 -- 二十天讓我到處跑到處開槍的拍攝過程像個福音。Dave,這個大方的人,他點頭同意讓我出現在工作人員表中,這就是我的片酬。所以我不知道執行製作到底是什麼,我只是覺得那個職位聽起來很棒。(註︰我就說,他根本就是拍片拍爽的。我越來越佩服 Sibi 姐了。)
JH: 那「導演,Christian Bale」聽起來不就更棒?
CB: 我不知道我是否有能力與人談論。導演要有耐性,同時間內要有興趣與一堆人相處 -- 有興趣的話,還得掌管整個組員。我之所以喜歡我的工作的原因就是,我只需要將我的注意力專注地放在一處就夠了。我當然很喜歡與導演對話,不過很多好點子都來自不需要負責任的對話中。沒有,我沒有計畫當導演。
JH: 大家都知道你是個極端重視隱私的明星,你不會醉醺醺地從夜店走出來,或者是跟你的弟兄一起去牛肉場。搞不好你也是有做那些事情,只是你沒跟班艾佛列克或是琳賽羅涵一起。但蝙蝠俠一定會讓你辨識度增高。在你接演這個角色時,你是否考慮到這樣的後果?
CB: 我原先可能太過重視是否會被辨識出來,甚至有段時間當有人盯著我看的時候,我會以為「喔,不!我被瘋狂的影迷認出來了。」當然,他們根本不知道我是誰,只不過是因為我的鼻孔跑出了些不雅觀的東西罷了。不過,隱形是件美好的事情。我曾有一次不可思議的經歷。我最近在羅馬街頭閒晃(註︰哪部片在羅馬啊?2007 or 2008 的片?),在拍片期間我似乎會有失眠症狀,或許只是時差問題,我會在深夜時刻到外面散步。我好幾晚都看到同一個人漫步在街頭,跟我一樣看起來似乎有點茫然。有一晚我終於招手並跟他打了招呼 -- 該死,那個人是維果墨天森。看來唯一在歐洲目擊到我的人是同時間失眠的同業。
JH: 那同業的認同呢 -- 舉例好了,奧斯卡。你在意嗎?
CB: 聽著,我也是有血有肉的人,當有人跳出來並對我說「你那個角色演得好極了。他.媽.的.你.真.優!」我想我應該沒辦法抵抗被讚美的喜悅情緒。但在那件事情發生之前,我只想與我的好友們暢飲幾杯。
*** *** ***
看多了他的訪談,你要說他很聰明嗎?他有點聰明過了頭。
他四兩撥千金的功力真的嚇死人。
可以答非所問的同時會用很複雜的句子塞到記者講不出話來。
還有,GQ 的記者都很厲害,老是可以問到很多重點。
他做完這篇訪談八成回去抱頭痛哭,因為他又講太多了。
驀然回首...我的天,2008 年跟 2009 年有他的 GQ 我都翻了。
好累...........orz
不過,翻越多他的 Interview,就越喜歡這個演員。
8 則留言:
噗~他是用Patrick Bateman狀態打給
Ewan的嗎? 這想像起來很有趣
我很想聽那些接過威脅電話的演員們
大喊說CB是個肖仔OR那天不是CB打給他們是Patrick打的....
還有不知道是粉絲的關係還怎麼的
打從知道AP爭奪戰就一直很期待從他嘴裡講出Leo的名字 :P
verna,
是啊,當我翻譯到他講 Leo 的時候,心裡還真的有點替他不是滋味。
沒關係,反正現在他是個大牌,而且片酬沒 Leo 低的大牌。
是他很幽默還是我笑點太低..?
我整篇看下來一直覺的超好笑....
"那個瘋癲渾球還在那邊準備,他都沒接到其他的工作。"
"讓我告訴你,如果羅賓在新蝙蝠俠電影中現身,我絕對會拴住我自己並罷工。"
"那不代表任何鬼東西。我還在等著有人來告訴我製作人是幹嘛的。"
"該死,那個人是維果墨天森。看來唯一在歐洲目擊到我的人是同時間失眠的同業。"
為什麼可以這麼好笑...XD
我也超愛維果墨天森的!!!(亞拉岡~~!)
他跟Bale一樣,拍起戲來都是瘋子,而且也很有自己挑片的調調~
Tina,
很多與他共事的人都說過「他是一個很輕鬆有趣的人」,修哥也說過「他有很欠揍的幽默感」。
雖然他是個很重隱私的人,不太跟其他演員私下有交流,但是他應該在片場是個好相處的人。
嗯...Viggo...他也不錯,只是他不是我的菜...
Viggo爽才拍,不爽就不拍,拍了錢就拿去玩藝術,其實他主業是搞藝術來的,拍電影算..兼差??
Bale有家要養啦,不能這麼隨興呀(汗)
verna,
我倒是不知道 viggo 是玩藝術的,所以才會在 perfect murder 中當藝術家嗎?
Bale 從 13 歲就註定要吃這行飯,都沒培養其他的專長,所以才會在 2002 那段時間那麼的迷惘吧。
打電話威脅別人那段真的很有趣~
我喜歡他為喜歡的角色付出的堅持
至於Leo嘛....實在不是我的菜
(所以也沒看過鐵達尼~"~)
幸好最終是BALE得到這角色
秀秀,
打電話「威脅」應該是開玩笑的,不過我想他應該是真的有跟 Ewan 溝通過。
也就是他的堅持還有努力,才會讓人家認為他是個天才型的演員吧。
其實還是努力啊。
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