2012年4月29日

Old Videos: Times Talk - Christopher Nolan & Christian Bale (TDK, 2008) 1/3




The Dark Knight /  Christopher Nolan & Christian... 发布人 falcounderground

這段訪談我想翻譯已經很久了,只是因為整段訪談實在非常的長,光是影片的部分就有 21 分鐘,而全場錄音的訪談有一個半小時。想翻譯的原因是,Times 安排的主持人所問的問題是比較有趣的,Christopher Nolan 與 Christian Bale 相對的也用著比較嚴肅開放的心態一起回答,在這段訪談中可以看到 Nolan 與 Bale 對於 Batman 的世界觀。

反正最近這兩天沒啥消息,我就來翻譯一下這幾段影片吧。

我是對 Nolan 的部分沒有太多興趣,所以我只會盡量翻譯 Bale 的部份,至於 Nolan 的部份,就請大家練英聽囉,不然就是一議。還是跟以前一樣,我盡量翻譯,聽不懂會跳過喔~(大家是否看出 Bale 此時略帶疲態呢?因為那時候的他正在拍攝 T4,可能也正被母親姐姐干擾中)

*** *** ***

(第一個問 Nolan 的問題是:TDK 時高譚市處於怎樣的狀況。Nolan 說,TDK 時候的高譚緊接 BB 之後,Bruce 所創造出來的 Batman 引發了像 Joke 這樣新型的罪犯。TDK 是個與 BB 不太相同的類型,是個犯罪大作,是個城市中發生的故事,是一個比較黑暗的電影。)

主持人:那 Christian,在變成 Batman 之後,Bruce Wayne 跑到哪邊去了?他發生了哪些事情?

Bale: 我們在 Batman Begins 時看到了創新的故事。(在 TDK 中)他已經不再是個因為自己的無力而試著尋找打擊壞人的手段而忿忿不平的年輕人。他不再有無力感,他更加成熟了,也不再天真無知。但他同時也要因為他以其力量而改變的現況而負起一些責任。他也在找另外一條出路,因為他並沒有打算一輩子都當 Batman,畢竟 Batman 對於他私人的生活並沒有好處,(中間聽不懂),他想盡辦法要脫離他自己所創造出來的怪獸。

主持人:Bruce Wayne 有私人生活嗎?

Bale: 他... 他的私人生活發生在想像中。我認為他會在與管家 Alfred 在一起的時候表現出真我,Alfred 是個管家兼父親的形象,他與 Lucius Fox 一樣,都是給予 Bruce Wayne 一些建議的角色。Alfred 有時候仍是他的管家,得從事服侍 Bruce Wayne 的工作。他也以真面目面對最懂他的 Rachel。他另一個真正的自我是 Batman 那頭怪獸,那個他自己創造出來充滿憤怒瘋狂黑暗的 Bruce Wayne。

主持人:所以不管是哪個他都是真正的他? 你不認為其中一個是真實的他嗎?

Bale: 我認為那兩個都是他,唯一虛偽的,是他積極向高譚市呈現的那個億萬富翁的花花公子形象,那個沒有信念只會花大把鈔票享樂的傢伙。他故意用這個外在形象讓別人無法想像他就是Batman。

主持人:但那其實不是他的生活型態吧?(Bale: 不是。)他只是在假裝讓別人不知道他就是 Batman?

Bale: (聽不懂第一句)有次 Alfred 看著他說「你根本沒有個人生活」之類的。Alfred 也說「你尊崇你父母的過去,但他們絕對不樂見你現在的樣子」

(主持人問 Nolan,有需要把電影拍得如此黑暗嗎?Nolan 說:要讓前後兩部電影能夠串連,TDK 只是順應著 BB 之後該發生的故事,所以很自然地就會導向黑暗的狀況。在 TDK 中,Joker 代表極度邪惡的力量,或許因為他的關係而整個色調比較黑暗,他覺得其實前後是很一致的。主持人又問:身為編劇,Nolan 丟給 Bruce 一個充滿掙扎的議題,Brcue 得去質疑 Batman 到底是個怎樣的存在。Nolan 回答說:Batman 之所以有趣,就是因為他以有爭議的作法做事。Batman 的出發點是很明白的,但是他的作法讓人擔憂。所以以編劇家的角度來看,將 Joke 這個刻意測試他人極限的角色引進來是很有趣的。於是有自己一套作法的 Batman 就成了Joker 測試的完美對象。)

*** *** ***
今天先就到這邊啦~第二段在此

19 則留言:

yann 提到...

關於母親和姊姊, 我一直很想問, 那是怎麼回事?
為何有傳言說他打老婆?怎麼都不相信他會是這麼暴力的人呀...

Marco 提到...

yann,

我盡量不帶自己感情成分先說明:

在 TDK 到倫敦宣傳時,Bale 的母親與姐姐到 Bale 下榻的飯店向 Bale 要錢(我忘記是 10 萬美金還是 20 萬美金)。Bale 應該是未答應提供金錢,有可能因此母親與姐姐便用言語侮辱 Sibi。Bale 也因此非常憤怒的向母親姐姐回以言語暴力。之後,母親與姐姐便前往倫敦警局申請逮捕 Bale,罪名是「言語侮辱」。Bale 因此在首映前到倫敦警局偵訊,提供案情細節。最後,因證據不足,Bale 無罪開釋。

所以,如果你在網路上看到台灣有人說「Christian Bale 毆打母親姐姐」,要不就是那個人英文不好,要不就是那個人看了英文不好的記者亂寫,要不就是那個人看了某個自稱宅神未經確認的二手消息。

至於毆打妻子一事。除非我英文真的爛到一個可怕,才會因此錯過這麼重大的消息,而且我還個沙文主義者,所以才會不介意如此可惡的暴行而這麼痴迷一個會打老婆的男人。

以上,就是我對於這件事情所知道的一切。

有感情的部份:
當初 Bale 對於 Dickie Eklund 有著異常的熱愛,我覺得有很大的部份是因為 Bale 與 Dickie 有著類似的經歷,因為他們都曾是家庭中的經濟來源。在不少訪談中,記者都問過他「成為家中的經濟來源,你的感想為?」他的回答總是:我不想提,而且也不值得提,即使現在難過也無濟於事。一方面也是他討厭被問到私事,一方面我覺得是因為那段過去確實讓他難受。

當初他因為沒有電影可拍而差點繳不起房貸時,他並未求助家人,他似乎是先請電影公司幫忙(或許是歐美人士不習慣向家人求助)。所以我一直覺得 Batman Begins 算是在經濟壓力下接演的角色。而在他開始一帆風順時,母親與姐姐便出現要錢。試問:天底下會有怎樣的母親,會在兒子有著重要電影宣傳前夜,去警局告發要警察逮捕兒子?

以上,是我的個人感想。

Marco 提到...

yann,

補充:談到成為家中經濟來源的訪談在此:

Esquire 2009

Emma Arien 提到...

不敢說我看過多少Bale的相關報導,但我還沒看過有人說他會打老婆的。天啊,要是真有這種造謠者,真想把他往死裡打!!!搞什麼東西啊!!!

然後原來Bale的事件,是那位宅神亂報的嗎......天啊,對他的好感全數褪盡,虧他還是一位英文翻譯,這樣亂報對嗎?

說道髒話錄音事件,Bale的個性就是比較真,然後入戲的時候會無法融入現實吧。Marco大好像有說,Bale在演某個角色的檔期中,即使下戲,還是帶著那個角色的性格?直到電影拍完才會把那個角色拋掉。又能因為我是Bale迷,所以我不禁會想,到底是發生了什麼事讓他如此暴怒,說了那麼多髒話?人難免會有情緒崩潰的時候,記者都這麼厲害就是了,情緒一直都很平穩?Bale也道歉了,態度也很誠懇,但也沒有為了道歉刻意討好別人,這樣的態度不是很好嗎?

又說到他母姐的那件事,說實話,家家有本難念的經,外人真的沒資格說什麼。不過我還是覺得Bale很可憐,被自己母姐告上警局的感覺,真的會很讓人傷心。Bale也沒有因為自己童星的經歷,對記者大吐苦水、哭訴抱怨,即使家人間的關係看起來似乎很僵,Bale還是盡力維護自己的家人,真的很讓人佩服。(淚)

還好,最近事情都過去了。真正喜歡Bale的人,一定知道他是個怎樣的人,一般的人,大概也忘了這些事(苦笑)。所以,好人還是會有好報的啊!!!!!!(莫名其妙的結論)

Emma Arien 提到...

然後這段翻譯好長喔,又要練英聽,Marco大辛苦了~~這段訪談可以讓人更了解Bale版Bruce的內心世界,哈哈。我真的很喜歡Bale對Bruce的詮釋!!!

不過說點劇情上的事,Bruce覺得Rachel很懂他,根本是自己亂想的吧......Rachel哪有很懂他,只是跟他認識比較久吧。我覺得很多時候,Rachel根本不懂Bruce為什麼要這樣?要不然她為什麼要選Harvey?我覺得Harvey帶給Rachel的確定感(或安定感?),比Bruce還要強得多。要是問Rachel本人,我覺得她會說自己比較懂Harvey。

只可惜,Rachel終究是看錯人了......最後能幫她實現理想的是Bruce,而不是在Rachel面前一直光明燦爛的Harvey。總覺得Rachel這個便當,實在是讓人感觸太多了。

所以,可不可以TDKR不要再亂發便當了啊,Nolan求求你(跪)~~

yann 提到...

嗯, 因為傳言很多, 加上我死不肯相信他會像傳言講的那樣, 又不想在網路上亂問, 免得以訛傳訛。
我想這裡應該是最清楚他的所有事情之處, 所以...
謝謝你終於釐清了我長期以來的疑惑。
看完之後也更心疼這位真性情的大男孩了!

Marco 提到...

Emma,

》要是真有這種造謠者,真想把他往死裡打!!!搞什麼東西啊!!!
我確實有在中文的報導中看到這樣的消息,印象中似乎是 udn 之類的。所以 yann 的誤解也是可以體會,因為台灣的媒體就亂寫。

這就是為何我都不想看台灣新聞的原因之一。

》然後原來Bale的事件,是那位宅神亂報的嗎......
不是說他亂報的,我是曾經在他的 blog 上看到他對這件事情發表意見,但是他引用的是台灣媒體的資源。我不滿的是,他是一個懂英文的人,也知道台灣媒體的可怕,更重要的是他的話是有力量的。所以以他那種地位,他理論發言應該更審慎才是,但事實上卻不然。天知道每天去他那邊看 blog 的人有多少?如果大家都因此相信了他的話,那則消息在台灣變成了「一件事實」。我是打從 LotR 翻譯時就不是這麼喜歡他的作風,在看過他對 Bale 這個事件的誤傳之後,我就更加看不慣他。

我是那種「如果你在某一方面有公信力,卻不夠專業,我就會唾棄你」的人。當年看到自稱日本達人黃子珓卻弄錯一個很簡單日文字的意思時,我立刻更加唾棄他。

》說道髒話錄音事件,Bale的個性就是比較真,然後入戲的時候會無法融入現實吧。Marco大好像有說,Bale在演某個角色的檔期中,即使下戲,還是帶著那個角色的性格?
不管是不是還停在角色中,這都不該是他飆髒話的藉口,他不該罵人。但是,老娘我也曾在職場上發過飆,我自認沒有資格攻訐 Christian Bale 所犯下的錯。當自己當不成聖人時,請別把名人也當聖人。就像某王姓棒球選手外遇事件,雖說我不能接受「因為低潮所以外遇」的鳥藉口(sorry for dirty words),但是我們得說「他不過就是個人。」我們要說「要刮別人鬍子之前,請先刮好自己的鬍子」(誰聽過我就會知道你的年紀啦~科科)Christian Bale 不過就是長得比我們好看,有演戲方面的才華,錢賺得比較多,並沒有說比我們偉大。

至於把角色帶回家。Bale 家投票的結果是:Sibi 姊姊最愛的人是 The Machinist 的 Trevor,最討厭的是 Harsh Times 的 Jim Davis!而且 Sibi 姊姊很幸福,Bale 說她可以跟很多不同的男人上床卻不會有罪惡感。(笑)

》又說到他母姐的那件事,說實話,家家有本難念的經,外人真的沒資格說什麼。
當然,我們沒有資格說什麼,更何況我們不知道來龍去脈。這也是「媽媽一定都沒有錯,媽媽一定都是聖人」的一大誤解。當初出事時,與論都是一面倒向媽媽,即使不知道到底發生了什麼事情。大部分的人都曾為人子女,我們多少都體會過與父母之間的衝突。問問我們自己吧:「上次與父母鬧意見不合時,你覺得是誰的錯?」

還是那一句:自己做不到的事情,不要要求別人做得到。

》然後這段翻譯好長喔,又要練英聽,Marco大辛苦了~~
The Fighter 宣傳時期時,我幾乎天天都在練英聽翻譯。那一個多月的時間,我的腦細胞應該死掉了一半。(笑)
這次 TDKR,我的另外一半也會死掉...

》Bruce覺得Rachel很懂他
我覺得 Rachel 也不懂 Bruce,也不懂 Harvey,不然就是她很無情。那也只能說 Bruce 是個笨笨的癡情種,愛上了一個可能是比較現實的女人。
描寫女性角色這點,一直是 Nolan 兄弟的致命傷。不管是 Rachel,或者是 Prestige 的 Olivia(史考麗特喬韓森小姐的角色),甚至是 Memento 中欺騙主角的女人,都缺乏女性特質中的溫暖。這是 Nolan 得努力的地方啊。

我是可以接受悲劇結局的人,但還還是希望 Bruce Wayne 可以好好活著,不要讓我們影迷的猜測得逞。

Marco 提到...

yann,

我雖然是個小影迷,但私底下我還是敢嗆聲說「全世界 Christian Bale 相關的華語資料,沒有人比我更多了啦!花哈哈哈」
(這種嗆聲只敢在留言欄講啦,人不可以太囂張)

他的一些過去,如果你不太好意思在意見欄問,你也可以 email 給我,我也可以回答。
基本上我並不介意在意見欄這邊澄清一些事件。如果有其他問題,歡迎您的詢問,我會盡力回答的喔!

Emma Arien 提到...

難得聽到Marco大的嗆聲喔,哈哈哈哈。

Marco大你可以盡量囂張啦,因為這是事實啊,啊哈哈哈哈哈哈!!!

Emma Arien 提到...

「要刮別人鬍子之前,請先刮好自己的鬍子」這句話我有聽過說,是李立群的廣告對嗎?這樣猜得出我的年齡嗎(羞)

Rachel真的現實得很怪......明明都可以等Bruce七年,卻在他回來的第一年跟人跑了,這到底是???是Harvey太優秀,還是她對Bruce真的徹底絕望了呢?然後我真的很喜歡Marco大說的, 『Rachel 也不懂 Bruce,也不懂 Harvey』。完全就是道出了我心中的Rachel啊~~

然後我也覺得Nolan的女角一直都沒有男角寫得好,因為他們兩兄弟畢竟都是男人吧?但是我覺得最近有改善了,也許可以期待TDKR裡面雙女角的表現?

Marco 提到...

Emma,

(拍拍)嗯,你...嗯...(點頭)
Rachel 或許根本沒等 Bruce 啊,她只是過自己的生活,然後剛好追她的人不是她的菜。(她的長官)你沒看到當她知道 Bruce 回到高譚時,她除了一臉驚愕,也沒立刻跑去找他。或許她還存著一點希望,期待可以再次見到 Bruce。但可能因為看到熟悉的 "Bruce Wayne" 根本沒回來,回來的是頭猛獸,所以也索性死了心跟別的男人跑了?

我在幫 Nolan 找藉口耶~

我都說,Inception 中的兩個女人根本都是男人。Ellen Page 的角色給男人演也沒差,Marion 的茉兒絲毫沒有女性的特質。所以,不少電影觀眾都說「Nolan 的東西太理性,太冷」這也是我贊同的。

yann 提到...

這我一定要澄清一下:我絕對不相信他會打老婆或媽媽姊姊之類的傳言, 所以沒有所謂的誤解!
我想知道的是, 當初是發生什麼事(媽媽姊姊到底做了什麼), 會讓他陷入這種風暴...
其實也是藉此機會, 也許讓一些不了解的影迷(或非影迷)了解一下下...

(今天大家是都放假了是嗎, 早上看過之後晚上再回來, 突然多了好多內容和留言, 我都消化不完了...@.@)

Emma Arien 提到...

嗯嗯,我知道yann大不會相信的啦,只是我還是很想打那些在網路上亂放謠言的人(我是暴力狂)。

我今天沒有放假啦,只是昨天晚上沒有家教,所以很早就回家了,才有時間可以上網逛一下。結果剛好遇到Marco大也在更新,就忍不住開始留言了。抱歉了,我太多話~~(跪)

Marco 提到...

yann,

抱歉誤會你了。m(_ _)m

今天我沒放假,公司把這天當做彈性假讓員工自己找時間放掉讓我們免掉人擠人的壯逛,如果沒放掉就是等於送給公司。
到底是為了我們著想還是要凹我們,見仁見智。(冷笑)

Marco 提到...

Emma,

盡量留言啊!我很歡迎的。

藉由網路,我認識到不少很棒的人,甚至有些成了可以見面談很多事情的好友(我以前是 X-Files 迷,我們有一群人因網路認識超過 12 年以上了,上個月其中幾個才一起去日本玩)。所以,要是藉由意見欄而讓其他人相遇,因此可以互相幫助,我覺得都是好事。:)

我很榮幸可以提供一個媒介平台讓大家聊天~

yann 提到...

我喜歡看Emma留言啊,好生動有趣~
只是我突然有一種“來了 來了...”的恐慌啊...生怕漏了什麼消息(有點類似資訊焦慮),哈~
抱歉我可能說話太直接...不要誤會我啊~
我很喜歡在這裡跟大家一起聊我們的愛~ :p

Marco 提到...

yann,

如果有知道誰潛水的,請多鼓勵他們發言喔!
要跟他們說「Marco 不會咬人的啦」(笑)

接下來 TDKR 的宣傳活動會更加積極的,摩拳擦掌吧。

Emma Arien 提到...

嗯嗯嗯,Marco大真的不會咬人喔(被毆)。

所以現在正在看Marco大網誌的朋友們,趕快出來打聲招呼吧~~大家一起來做好朋友吧~~人就是要越多才越好玩啊!!!!!!大家一起來抒發對Bale的愛,不要再繼續隱藏你的心,我都看見了!!!!!(大誤)

yann大,感恩你喜歡我的留言。我同學都評價我這個人瘋瘋的,常說我很不正常。不過沒關係,沒有太招人討厭就好了,你說是吧?(拭淚)

我說也很直接,超怕會傷到人。其實我有點擔心一直留言,會給Marco大還有其他人造成壓力啦~~但我真的只是話多,如果大家不知道要回什麼,真的可以跳過去不看,不用回我。千萬不要因為我的話多而造成大家的壓力啊!!!

然後,我還是會盡量抒發我的愛的,哈哈哈哈哈。(有一種死性不改的感覺)

Marco 提到...

Emma,

感謝你的聲援!

放心啦,要不是有瘋瘋的,我怎麼可能再這個 blog 上玩到快三年多?所以(拍拍),我跟你一樣嘯嘯,我希望有更多來一起來嘯嘯。

要說直接,你還沒我直接咧。(~煙~)不過,都只敢在意見欄嗆聲而已。